Dunque un argomento che divide parecchia gente credere nei miracoli o meno..cercare di dare spiegazioni a degli eventi soprannaturali...
Io ho tantissima fede ma non credo nella chiesa..credo fermamente che esistano delle persone che abbiano una spiritualita' superiore e un grande animo...(pochissime persone ma esistono)..esempio eclatante Padre Pio..Quello che nn riesco a capire e'...perche' ci deve essere del business in qualcosa che reputo cosi' profondo e imparagonabile a cio' che e' materiale?
Mettiamo caso io a luglio volessi andare a Meggiugori (nn mi ricordo come si scrive va' bene uguale..)..periodo luglio quota singola 520 4 giorni tre notti!!!!!!!!!!!!!!!!!Pensione completa e alle 5oo euri devi aggiungere le 20 euri di quota d'iscrizione..!!!!!
O_O
Insomma ma sempre ai picciuli pensa la gente e che palle!!!!!Comunque ci andro' ...ste' 20 euri non le capisco vabbo' chiste cu l'avutre!!!!
Quando muoio e mi sdraiano perchè possa giacere
andrò in quel luogo che è il migliore
quando mi sdraio per morire
sto andando dallo spirito nel cielo
sto andando dallo spirito nel cielo
è lì che andrò quando morirò
quando muoio e mi sdraiano perchè possa giacere
andrò in quel luogo che è il migliore
sai che è obbligatorio prepararsi
devi vedere in Gesù un tuo amico
così sai che quando muori
ti raccomanderà
allo spirito nel cielo
è lì che andrai quando morirai
quando muori e ti sdraiano perchè tu possa giacere
andrai in quel luogo che è il migliore
non sono mai stato un peccatore, non ho mai peccato
Gesù è un mio amico
così sai che quando muoio
lui mi innalzerà
con lo spirito nel cielo
è lì che andrò quando morirò
quando muoio e mi sdraiano perchè possa giacere
andrò in quel luogo che è il migliore
andrò in quel luogo che è il migliore
Buon week a tutti ai lunghi ai curti..ah e pace e bene..:))))
Rospo/ibrido
Inviato il 15/04/2011 23.00.05
Ti sto incominciando ad apprezzare sempre di più........(sinceramente...non sto scherzando)
Un consiglio: a Medjogorie....a prescindere che tu sia credente o atea...vacci!
con simpatia anche se sei fetente
Rospo
Rospo
Inviato il 16/04/2011 17.02.54
cara amica ibridaccia hai aperto un post interessantissimo ...sui fenomeni soprannaturali...ho decisco che lo porterò avanti ...perchè ho molto da dire.
ciao ibridaccia
Rospo
il miglio amico di Trinity.......
ps- cara fetentina....qui sei considerata l'ultima ..la reietta...il negativo da scartare...da giudcare farisaicamente....da sputacchiare e guardare con tono di sufficienza. (come dire: qualla là...che schifo...noi si che siamo "a posto"...non quella....etc etc ) .e non sanno che un famoso libro dice: GLI ULTIMI SARANNO I PRIMI
con sincera stima
Rospo
Rospo/Trinity
Inviato il 22/04/2011 15.36.33
CITAZIONE (misiddia del 15/04/2011 15.46.44):
..Quello che nn riesco a capire e'...perche' ci deve essere del business in qualcosa che reputo cosi' profondo e imparagonabile a cio' che e' materiale?
Mettiamo caso io a luglio volessi andare a Meggiugori (nn mi ricordo come si scrive va' bene uguale..)..periodo luglio quota singola 520 4 giorni tre notti!!!!!!!!!!!!!!!!!Pensione completa e alle 5oo euri devi aggiungere le 20 euri di quota d'iscrizione..!!!!!
O_O
Insomma ma sempre ai picciuli pensa la gente e che palle!!!!!Comunque ci andro' ...ste' 20 euri non le capisco vabbo' chiste cu l'avutre!!!!
Carissima amica Ibridaccia..fetentina....
omai sono il tuo Fan numero uno....sento l'obbligo morale di darti pure i consigli...
Il tuo ragionamento è sbagliato.
Una mia amica ha una agenzia di viaggi....e offre oltre..ai tipici viaggi..per turismo , nei paesi esotici, o altre parti del mondo...organizza anche viaggi di tipo religioso per gruppi..tra cui 2 volte all'anno a Medjugorie (più i soliti che fanno i cattolici...Fatima, S. Giovanni Rotondo, Lourdes, Terra Santa etc etc)
La mia carissima amica Travel Agent..cosa deve fare?
Pubblicizza il pellegrinaggio...poi una volta raggiunto il tot di Clienti....nolegga un esclusivo volo aereo (solitamente aerei low cost )....poi noleggia pulman per il trasferimento da Spalato a Mejugorie....poi prenota uno o più alberghi..per tutto il gruppo..compreso 3 pasti al giorno.. poi altro pulman e aereo per il ritorno nella mia amata Isola...in più spese burocratiche per i permessi (la Croazia non è Comunità Europea )....Spese per un assicurazione medica extra..(obbligatoria)...in piu...le spese normali per i dipendenti dell'agenzia...e per la guida ....l'obbligo di avere un medico nel gruppo..(solitamente si offre il pellegrinaggio ad un medico senza fargli pagare nulla ).....in più una percentuale di guadango per il Travel Agent che gestisce l'agenzia di viaggio (ha famiglia è vive di quel lavoro..dovrà pure avere una sua remunerazione ....o no?)
Quindi simpaticissima Ibridazza....non rompere la Mnk...con ste storie..non essere spilorcia....tira fuori i picciuli....vai a Medj, e muta!!!!!
ciao trinity :-)))
il tuo miglior amico
Rospo
ps- o non vorrai che ti ci portino gli angeli....gratis...andata e ritorno oppure che l'aereo noleggiato , pulman, albergo e mangiare sia gratis..per motivi spirituali ? su...tira i picciuli.....e non far storie perchè quel prezzo non è neanche tanto alto..........e poi a mio parere ne vale la pena..andare a Medj....come esperienza..a prescindere se sei Atea o no....
Rospo
Inviato il 24/04/2011 21.29.16
Questo è un articolo..scritto da me in un altro Thread...non dedicato a fenomeni soprannaturali ( di cui io sono informatissimo...nel mio super archivio...non solo di quelli legati alla cristianità..ma anche alla realtà mussulmana, e in altre religioni orientali...più altri fenomeni legati all'occulto (di cui non scriverò mai nulla in questo forum...per ragioni che preferisco non dire ..)...e anche altri..legati ad altri fenomeni inspiegabili..non legati a realtà di tipo religioso ). La risposta era data a Salve..che indicava un sito che metteva in dubbio certe affermazioni su Medjugorie...(vero che sul cosiddetto miracolo del sole di cui tanti parlano...ci sono tantissimi video truccati...).
Riporto tutto qua..perchè mi è funzionale per mettere poi altre considerazioni che senza ombra di dubbio..(video) danno "forza" alle mie argomentazioni.
da precisare: Conosco benissimo sia la Bibbia che il Corano...ma sono un Agnostico (Non ho capito se Dio esiste o no....) e nel dubbio vivo come un Ateo...(dal punto di vista della limpidezza cristiana...sono limpido come è limpida una fogna....detto chiaro chiaro )..Però apprezzo quel credo..e ne ho molto rispetto. Dico questo per dire: non sono il solito babbeo credulone che crede "facilmente" a certe cose.
Detto questo: certe cose fanno pensare................(io a volte ci penso....e non con superficialità o senso di sprezzante sufficienza...come fanno certi atei ad esempio....)
riporto il post in risposta a Salve:
Non mi riferivo ai cosiddetti "miracoli del sole"....su questo argomento è pieno l'Web...a favore e contro.....(ci son dei filmati..costruiti ad hoc..chiaramente falsi....) su queste cose ci ricamano su...mi riferivo ad altri fenomeni....tipo guarigioni totali e radicali di malattie gravissime allo stato terminale...seguite da medici...che non riescono a dare una spiegazione scientifica....(che so un cancro terminale...con il corpo pieno di metastasi...che subitaneamente spariscono totalmente...ed esistono le cartelle cliniche.. pre guarigione e quelle post guarigione...e gli scienziati si stanno scervellando e non riescono a dare una spiegazione razionale scientifica...CICAP compreso...che in questi casi se la svigna...facendo finta di nulla ).....e questo tipo di guarigioni sono state numerosissime e tutte depositate in un centro medico. ad hoc che si occupa di questo...
Un signore inglese...di cui hanno parlato anche la BBC che era in carrozzella..perché a causa di un incidente stradale si è lesionato il midollo spinale recidendo..le funzioni di comando...adesso cammina..perfettamente....ma dopo la visita risulta che il midollo è ancora lesionato quindi non dovrebbe camminare...e nessun medico sa spiegarsi come questo possa avvenire...(insomma..non è una guarigione. eppure cammina) etc etc
Oppure altri fenomeni ...del tipo che i cosiddetti veggenti...esaminati nel momento delle cosiddette "visioni" con complesse apparecchiature mediche....che so..l'encefalogramma..risulta quasi piatto...(come se fossero sotto anestesie)...e non avvertono dolore se punti...non battono le ciglia come dovrebbe essere normale...se passano nella pupilla..un filo di nailon ripetutamente e insistentemente....le corde vocali vibrano come quando si parla a voce alta...ed invece non esce la voce ma hanno dei movimenti labiali muti ( il tipo di vibrazioni delle corde vocali..certifica con rigore medico...che non stanno "bleffando"...) e tante altre cose...di cui non voglio parlare in questo thread......
Nota bene ..io pur conoscendo molto bene la Bibbia (anche il Corano a dire vero)...vivo come un Ateo...cioè non sono un praticante e non sono un credulone bigotto fanatico come certi cosiddetti "fedeli" di certe cosiddette apparizioni.......(son cose da prendere con le pinze...)
però dinanzi ad una evidenza inspiegabile....vien da pensare.....
tutto qua
ciao Salve :-))
Rospo
ps- Nell' web...è pieno di filmati e documenti..pro e contro...in tutto il mondo ci sono 30 mila siti web..che parlano di Medjugorie.
una cosa è certa....in quel posto succede qualcosa di strano...fanno male gli Atei a far sarcasmo sufficiente .o a liquidare il tutto dicendo che una spiegazione ci sarà (è troppo comodo chiudere in questo modo)…e fanno male i Credenti a credere a tutto ..anche in modo paranoico, fissato, e fanatico..(su Medjugorie..ci son certi “pellegrini” che sfiorano il ridicolo e il patetico.) anche perché i presupposti per aver “fede” devono essere altri……
tutto qua
ciao
In questi giorni seguiranno alcuni video (non sono necessari i miei commenti)
video con i veggenti che si preparano ad una cosidetta..visione..con sopra i rilevatori medici ( non so come chiamarli)
sulla quale poi è stata fatta una relazione ( ma poi in seguito i non so come definirli ...gli esperimenti sono stati fatti negli anni seguenti ...sempre con il solito risultato :cioè reazioni non spiegabili scentificamente)
http://www.youtube.com/watch?v=vyjJLB8nty8
adesso il Professore :
http://www.youtube.com/watch?v=FmHwHmEsrrA
Nel...caso ( nel caso ahahah Salve ha questa non saprei come dire "vocazione" ahahah :-)))informo il simpatico Salve di non bombardarmi con controrisposte di altri siti dove dicono che è tutto falso (ne è pieno e li conosco...) queste sono testimonianze del mondo scentifico..certificate dalla medicina ufficiale e depositate (detto e premesso sempre che Salve poi è libero di fare cio che ritiene meglio opportuno.....). Quindi il fatto "oggettivo" è indiscutibile.....se mai si può discutere...su che spiegazioni dare a sto tipo di fenomeni ..dal punto di vista della fede..o ateo... (eventualmente)
Rospo
Inviato il 24/04/2011 21.32.32
La seconda parte dell' Intervista al Prof. Frigerio:
seguirà un altra serie di video e poi abbandono il thread
ciao a tutti
Rospo
Salve
Inviato il 25/04/2011 1.33.07
CITAZIONE (Rospo del 24/04/2011 21.29.16):
Nel...caso ( nel caso ahahah Salve ha questa non saprei come dire "vocazione" ahahah :-)))informo il simpatico Salve di non bombardarmi con controrisposte di altri siti dove dicono che è tutto falso (ne è pieno e li conosco...)
no no, l'altra volta era più che altro un'indicazione, a farti sapere che c'è chi ha altre spiegazioni al fenomeno del sole che fa le carambole, suggerimento tra l'altro inutile dato mi ero scordato del tuo super archivio nel quale hai tutto e di più.
ad ogni modo non intendo entrare in discorsi che mi interessano solo fino ad un certo punto.
su questi argomenti mi posiziono sulle posizioni della chiaesa che come saprai, in fatto di miracoli, essa stessa per prima, ci va con i piedi di piombo.
rispetto le posizioni di chi ci crede, anche ad occhi chiusi magari, ma personalmente tendo molto di più a credere nell'autosuggestione ed autoguarigione, essendo fermamente convinto che è la mente a comandare il corpo e non viceversa.
magari non in tutti i casi ma chi può dire che non possa essere così in molti altri.
ben per te che conosci sia la bibbia che il corano, senza dubbio questo ti permetterà di capire le due religioni e di metterle a confronto, sono però del parere che pur conoscere o sapere a memoria bibbia e corano non debba per forza intendersi che se ne capisca in toto il significato (presa in prestito da una puntata dei Jefferson).
quindi scrivi pure in tranquillità Rospo, il sasso sullo stagno non ha effetto stavolta :) invoco un patto di non beligeranza su temi ultraterreni...
ciao e buon Lunedì.
p.s. tra tutti quei siti dove dicono che è tutto falso, non è che ce ne siano alcuni (oltre a quello che ti ho segnalato) che semplicemente cercano, magari riuscendoci, di dare spiegazioni più terrene a certi fatti? almeno ad alcuni?
chiedo a te perché non li ho visitati tutti, credo non più di tre o quattro ed in velocità, dato il mio scarso interesse per il "settore".
voglio con questo dire che se altri non intervengono (io mi astengo), sarebbe utile che tu riportassi anche queste posizioni "avverse e spiegate" visto conosci molte fonti e visto il tema è di tuo interesse.
Giusto per pari opportunità.
ciao.
Rospo
Inviato il 25/04/2011 13.36.12
Il conduttore Massimo Giletti.....in una trasmissione Rai su alcuni fenomeni legati a Medjugorie....
http://www.youtube.com/watch?v=aLaLDAsev_A&feature=related
[Modificato dal moderatore il 25/04/2011 alle 17.42.18]
Rospo
Inviato il 25/04/2011 13.55.53
Questo è un video che parla di una famosa foto scattata negli anni '80 ad una cosidetta veggente ....esattamente Vicka....dietro il Vicka appare un chiaro viso di una giovane donna....questa foto è stata acquisita dalla commissione di studio del Vaticano su Medjuogorie...ed è stata fatta esaminare...da tecnici esperti ad altissimo livello...numerose volte.(è stata inviata anche negli Stati Uniti ) .tutti hanno escluso nel modo più assoluto la manipolazione (qualsiasi foto..fasulla..con manipolazioni..anche fate in modo sofisticato...nella fotografia si scoprono "sempre"...da un esperto ).
Della presenza di quella giovinetta con la corona in testa....NON CE SPIEGAZIONE TECNICA....
(lo dico eventualmente per Salve...altrimenti me bombarda con controprove ormai sto incominciando a conoscerlo...devo anticipare le contromosse ahahahah :-)))))
Scusa Salve ma con il sistema H.A.R.R.P. (sulla quale non ho cambiato affatto idea ....)...mi hai fatto uno stress....da quella discussione ne sono uscito debilitato..sono ancora in terapia...devo prendere delle tisane..e ricostituenti.....ahahahah
Rospo
Inviato il 25/04/2011 14.07.08
Sempre nella trasmissione di Massimo Giletti....parla il Professor Frigerio (Dirigente Primairio di un Policlinico)....
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Inviato il 15/04/2011 15.46.44
Inviato il 15/04/2011 23.00.05
Inviato il 22/04/2011 15.36.33